DÉBATS EN COURS

Les mangas, lectures d'enfants ou lectures d'adultes?
sujet proposé le 10/06/02


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  1. Je pense que tf1 devrait remettre club Dorothé et ses épisodes comme dbz etc car des dizaines de milliers de personnes le veulent.

  2. J'ai découvert les manga avec le club Dorothé (j'ai d'ailleurs été dégouté quand ils ont supprimé cette émission) enfin bref les mangas c'est de la balle les dessins sont superbes certains mangas sont hilarants, les histoire d'amour pas du tout cucu (à part quelques exceptions) comme on pourrait en voir dans certaines séries américaines et certains disent que c'est violent moi je trouve que ça l'est bien moins que les films que l'on peut voir à la télé ou au cinéma comme Blade (pour l'exemple) on peut ne pas aimer les manga mais qu'on vienne pas me dire que c'est de la m[...] et pour celui qui se dit franco-japonai et qui ne sait même pas ce que ça veut dire, je crois qu'il se f... un peu de notre gu...
    Enfin bref, vive les mangas!! et faites les découvrir à vos amis, moi c'est ce que je fais et maintenant ils kiffent trop.
    Laura, France.

  3. J'ai 24 ans, je suis française et je dois dire que je trouve qu'il n'y a rien de plus magnifique que les mangas. Les dessins sont sublimes, les histoires sont merveilleuses et très imaginatives. Les scènes les plus violentes ne sont rien comparées aux films bidons qui passent à la télévision, et les scènes les plus érotiques, voire même hard, ne sont pas aussi vulgaires que les films soit disant tout public! J'envoie mon soutien à tous les dessinateurs japonais, quant aux français et aux belges je leur dis qu'au lieu de faire comme les comics américains, prenez exemple sur les dessins et les histoires faits par les japonais. Je tiens à signaler que je suis une mère de trois enfants complètement épanouie et que ce n'est pas pour fuir le monde réel que j'entre dans l'univers des mangas...
    Une grand fan Ayse, elle même dessinatrice et écrivain

  4. Les mangas sont pour tout âge. Moi-même, je considérai les manga comme des bandes dessinées pour enfants avec beaucoup de violence comme Dragon Ball.
    En fait, c'était surtout ce que disaient mes parents. La réalité est toute autre.
    L'année passée, avec ma soeur jumelle, nous sommes tombées sur des mangas vraiment super alors qu'à la base, nous ne cherchions que des modèles de dessins et des rapports avec les dessins animés que nous regardions plus jeunes. Evidemment il ne faut pas se contenter d'un manga ou d'une série pour se faire une opinion, il faut diversifier. On n'imagine pas tout ce que l'on apprend grâce à un manga. D'accord, certains sont simples, mais bon, il ne faut pas que ce soit un truc trop compliqué que personne ne pourra comprendre.
    Moi, je suis pour et je ne le cache pas. Chacun ses opinions. Kamuï (alias Julie), Belgique

  5. Bien! Si Mikhaela est d'accord avec David ça nous fera deux personnes avec un avis obtus sur la chose. "soupir" Le débat va tourner court.

  6. Je voudrais passer un bonjour au grenoblois et lui dire que je suis de son avis!
    Mikhaela

  7. Bon déja de deux choses l'une: manga veut dire "image dérisoires"(et pas illustrations comiques) et le mot manga ne prend pas de "s" même au pluriel.Ceci étant dit vous aurez au moin appris quelque chose.
    Déja ce débat n'a aucun sens a mon gout.Le sujet manga est trop large pour se simplifier à une question aussi bête.En effet le manga ne vise pas un public specifique mais tout le monde et c'est aprè qu'il y a des styles differents. Il y a plusieurs types de manga qui visent tous un public précis(le shonen vise un public de garçons ados,le Shojo de filles,le Yaoi vise les homosexuels etc etc...).A partir de la on ne peut pas répondre a la question. Mais a partir de la le message [...] est completement faussé.En tout cas je suis sur qu'il n'irait pas dire au cadre moyen japonais qui lit son manga dans le métro que c'est pour les mioches.Mais sa cretinerie sans limite ne s'arrete pas la.Lorsqu'il dit que ca leurs permet de se refugier dans un monde imaginaire pour fuir le monde réel c'est hilarant!On aimerait bien lui donner une gifle pour voir si lui il sort de sa bulle.Cette reflexion est erroné a partir du moment ou ce n'est pas propre au manga:le cinema,la musique,les romans,les feuilletons,la BD(Franco-belge),les jeux-videos etc etc...Tout ça sont des choses qui cherchent a nous faire fuir durant un laps de temps le monde réel.Donc ce qu'il dit est stupide [...].
    Le reste n'est qu'immondice dans son commentaire je ne vois que ça.Il n'a jamais touché un seul manga de sa vie(se contente d'avoir vu le club Dorothé)et s'amuse à juger le manga selon sa convenance.Bien entendu comme il le dit lui même:"Moi je pense".En effet il ne s'agit que de son avis,cela etant il est quand même bon a jeter aux ordures son pseudo-avis.
    L'avis suivant lui aussi possède des betises.Déja parce qu'il crache sur les histoires d'amours(alors qu'il en existe d'excellentes).Mais aussi parce qu'il categorise Dragon Ball de débile.Encore une erreur.
    Certe l'histoire est très basique mais les personnages sont très charismatiques et le fait de prolonger l'histoire sur toute leurs vie les rends plus profond(je parle ici du manga et non du dessin animé).Les mechants ont tous une certaine classe et le suspens est toujours bien dosé et cela sur une histoire toute bête.Peu d'auteurs seraient capables de faire ça dans une BD française.
    Quand a Lionel je le suis totalement dans les doublages.Mais lorsqu'il parle de Lodoss War il faudrait preciser si il s'agit des excellents OAV ou si il s'agit de la série de facture bien plus moyenne.
    Par contre contre je trouve carrement idiot de comparer les manga aux films americains.Pourquoi ne pas le comparer a des chansons tant qu'on y est?Restons dans le sujet traité et evitons les comparaisons plus que douteuses.
    En conclusion cette question n'a pas de sens et ce débat n'a pas lieu d'être car le sujet est trop vaste.
    Chevalier Shakka, Paris, France.

  8. Arf des histoires simples, on voit bien les gars qui ne connaissent pas les mangas. Certes il y a une catégorie de manga pour les plus jeunes commes les dDragon ball, avec des histoires simples mais il y en a aussi pour un public plus mur par exemple les Évangélions, Les noirs, ou encore Please save my hearth, Akira, Les lain qui sont beaucoup plus complexes à comprendre et qui ne sont absolument pas accessibles à des enfants et tout juste à des ados. Donc avant de juger il faut se renseigner et connaitre le sujet dont on parle et pas se contenter des deux trois choses que l'on a vu à la tv car c'est rarement le meilleur de ce qui se fait.
    De plus je voudrais pousser un coup de gu... car en France il y a trop de gens justement qui pensent comme toi que les mangas c'est que pour les gamins. Du coup les traductions sont très souvent mal faites ce qui dénature complètement les mangas et fait d'un manga génial un truc pourri car on l'a simplifié pour les enfants et je trouve ça dommage. C'est comme transformer une oeuvre telle que Les misérables de Victor Hugo en conte de fée pour enfants; on dénature complètement l'oeuvre et celle-ci perd complètement son intérêt. Par exemple les Lodoss War qui est une très bonne série (si on aime l'héroic fantasy) mais dont la traduction française est à ch... Moi je l'ai vu en sous-titré et en traduit mais y a plein de moments où des scènes sont censurées (donc coupées) et où les dialogues sont à 100 kilomètres de l'histoire réelle et donc, comme les personnages sont très expressifs, quand on a l'habitude des manga, on voit tous de suite que la traduction est fausse et ça casse un peu tout mais on ne comprend pas forcément ce qui a été dit sauf pour certains trucs précis style dans les Dragon ball (qui à la base sont pour des ados), le vieux Tortue géniale est un obsédé sexuel et y a des moments où il dit des choses très crades mais la traduction a censuré les passages et quand on a plus de 10 ans et qu'on les regarde c'est évident que le passage a été modifié
    Donc voila pour se faire une vraie opinion des mangas faut pas regarder les séries qui ont des traductions daubées qui passent à la tv mais plus se tourner vers des séries dont la traduction est fidèle à l'oeuvre d'origine comme ceux qui passent sur canal qui ont un autre niveau de traduction.
    Autre chose, tu dis que les histoires sont principalement axées sur les relations amoureuses garçons-filles. Ha parce que dans les films que tu regardes c'est jamais ça peut-être??? Excuse mais dans 75% des films (toute nationalité confondue) il y a une histoire d'amour en trame de fonds donc ça c'est comme de partout c'est pas spécifique aux mangas sauf que dans les mangas ils la mettent au même niveau que l'action
    C'est simple dans un manga l'histoire des personnages est développée (ils ont une vie propre, des sentiments) parfois trop au détriment de l'histoire certes, alors que dans le pur film de base américain que l'on se bouffe à longueur d'année c'est tout pour l'action un peu pour l'histoire et presque pas de vie propre à leur personnage en marge de l'histoire. En ce sens je trouve que le manga est un style plus évolué que le film de base américain (après y a des films qui sont aussi, ou plus, évolués que les mangas mais le film de base fait pâle figure)
    Autre chose: c'est pas parce que l'histoire se passe dans un monde fantastique que l'on n'y aborde pas des problèmes concrets de notre société. Prends les Please save my heart si t'y vois pas une bonne grosse critique de notre civilisation ben mon gars change de lunettes
    Lionel, Lyon, Franca

  9. J'avais une opinion assez négative au sujet des mangas. Car lorsque l'on me parlait de "mangas", je ne m'imaginais que des choses semblables à Pokémon, DragonBall, (et j'en passe!!!)...
    Et récemment j'ai vu Le tombeau des lucioles (je sais je suis quelque peu hors sujet car il s'agit là d'un film et non d'une lecture), et j'en suis revenue avec une impression plutôt positive. Ce film était si bien fait que j'en oubliais même que c'était un dessin animé.
    Voilà, alors je pense qu'il y en a pour tous les goûts...
    Mud

  10. Les Français, vous croyez que manga=histoires d'amour ou truc débile du genre DragonBall, mais détrompez-vous! Les mangas, en japonais, veut dire "illustrations comiques"... l'équivalent des BDs en Europe, quoi!
    Ca peut varier d'un style à un autre même si ça a tendance à se ressembler...
    Je dis ça parce que je suis franco-japonais, mais j'aime aussi beaucoup les BDs françaises!

  11. Moi je pense que les mangas sont des lectures purement enfantines, voire même pour les "grands enfants". Cela leur permet de se réfugier dans un monde imaginaire pour fuir le monde réel.
    De plus les histoires présentes dans les mangas sont souvent très simples et ne demandent pas d'avoir eu son bac pour les comprendre... ce sont des banales intrigues amoureuses entre filles et garçons et le plus important dans ce genre de lecture, c'est surtout les expressions des personnages. On n'a même pas besoin de lire les bulles, on comprend aussi bien rien qu'en regardant la tête que font les différents personnages.
    David, Grenoble, France
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